trop maigre, perte de poids ...

comme je disais sur le blabla, Naya est trop maigre et elle a perdu 4kg depuis avril pourtant pas changement d'alimentation depuis plus de 9 mois

hier matin copro négative et prise de sang qui n'a rien révélé de probant selon la véto

à l'hématologie on a:
taux de  lymphocytes un peu élevé 40,8% (norme = 10 - 30)
VGM volume globulaire moyen occupé par les globules rouges à 74,7 fl (norme 58 - 73)
IDP  indice de distribution des plaquettes 11,5 (norme 6 - 10)

à la biochimie tout est dans les normes à part l'urée à 0,66g/l (norme 0.15 - 0,53) mais normal pour un chien au régime carné

tout le reste en complétement dans les normes

actuellement elle est à 3%, la véto m'a conseiller en attendant d'augmenter les doses ce qui ferait dépasser les 3% et d'augmenter le gras aussi ... j'avoue que pour le gras je me fit à mon œil
elle a déjà plus de gras qu'Easy mais j'ai crainte aussi de trop l'augmenter surtout si le pancréas va pas bien

bon le seul point positif ma véto qui n'aime pas les croquettes sans céréales et qui voulait me refourguer du hill's digestion n'a rien contre le barf quand je lui est expliqué les rations quelle recevait

edit: donc re-prise de sang ce matin pour vérifié si pas de soucis au pancréas ou un souci de malabsorbation ... résultats d'ici une semaine

Peut être une prise de sang pour la thyroïde...

oui en effet ... ca ce voit pas à l'hématologie la thyroïde ?

j'ai oubliée de préciser qu'on refait une prise de sang ce matin pour vérifié si pas de soucis au pancréas ou un souci de malabsorbation ... résultats d'ici une semaine

3% ça veut dire quoi ?

je réponds ici pour "mon" chat, même si ça ne semble pas être pareil
Il a diarrhée et vomissement depuis plusieurs mois, pas de changement d'alimentation à la base.
Avec la véto ils ont essayé des croquettes sénior, hypoallergénique... mais pas d'amélioration.
Ils avaient pensé à une pancréatite mais cette piste a été écartée (je ne sais plus comment par contre).
Les tests n'ont montré qu'un seul truc : la quantité d'éosinophile est trop importante. Mais on ne sait pas à quoi c'est du...
la solution à l'heure actuelle c'est traitement à la cortisone qui ne semble rien donner.
Il faudrait faire une coloscopie(?) mais y'a 3 possibilité :
- on ne trouve rien et on n'est pas plus avancé
- on décèle un cancer (et là deux cas curable ou non)
- on décèle une éosinophilie et la, malheureusement on ne pourrait rien faire.

Pas de perte de poids ni de changement de comportement par contre, du coup je sais pas si ça t'aidera beaucoup.

non en effet ca semble pareil pour ton chat j'espère que la solution sera trouvée en tout cas ...

3% c'est sa ration de viande / à son poids elle pèse 29 kg donc 900g

courage pour l'attente des résultats
la chienne des voisin à perdue jusqu'à 9kg puis après à pris 15-20kg, une barrique, puis elle a perdue la vue il s'est avéré qu'elle fait du diabète et elle avait une infection de je sais plus quoi (pancréas je croie)

Non ça se voit pas à l'hémato, il faut faire TSH T4 et cholestérol il me semble

non effet ca n'a été fait, je comprend pas pourquoi elle n'a pas tout rechercher en même temps ... j'espère qu'il ne faudra pas lui refaire une 3° prise de sang si il n'y a pas de soucis au pancréas ou de malabsorbation

enfin je ne sais pas trop quoi espérer que ce soit pour le coup car que ce soit le pancréas, la thyroïde ou une malabsorbation c'est pas glop du tout ...

Alors si c'est le pencréas, tu pourra oublier direct le barf ...
Il faudra le moins de protéine animal possible ..
Un copine dont le BA avait de grave trouble du pancréas, n'a réussi à lui faire prendre du poids qu'avec les croq de supermarché toutes pourries ...

Je croise pour que ce ne soit pas ça ...

J'espère aussi que ce n'est pas le pancreas. Par contre, quand on avait des soupçons concernant une infection par les vers chez Dexter, le véto m'avait fait faire deux copro a quinze jours d'intervalle car il me disait que certains vers ne se distinguaient pas forcément du premier coup. J'avoue que je me rappelle plus trop du truc car ça date, mais ton véto t'en a parlé ?

vi j'espère que c'est pas le pancréas ... ca semble galère à gérer

oui elle m'a dit que les parasites giardiose, ... ne se voient pas forcément du premier coup elle voulait même la mettre sous flagyl de suite mais c'est moi qui préfère attendre les résultats

le truc c'est que sa maigreur est le seul symptôme pas diarrhées, en forme, ...

Ah bah mince, j'espère que ça va aller pour Naya, qu'ils vont vite trouver ce qu'elle a et que ce n'est pas grave.

Bonsoir.

Y a-t-il d'autres symptômes que l'amaigrissement ? Augmentation de la soif, selles molles et/ou pâles ?
Ce sont souvent des signes associés à un dysfonctionnement du pancréas, même s'il arrive qu'il soit "silencieux".

Ensuite, il est tout à fait possible d'adapter un régime BARF à une insuffisance pancréatique : la quantité de protéines en soi n'est pas à surveiller particulièrement hors cas de diabète insulino-dépendant; c'est la digestibilité globale de l'aliment (donc la qualité des protéines entre autres) qui doit être considérée. Sur une alimentation maison de type BARF, il est alors conseillé de diminuer l'apport en fibres (légumes) qui diminue la digestibilité, de supprimer autant que possible les graisses solubles (viandes grasses, saindoux, lard et gras blanc) au profit des acides gras essentiels (huiles végétales, huiles de poisson, graisse de volaille), d'insérer des aliments sources de pré et probiotiques pour faciliter l'assimilation des nutriments (yaourt nature, banane mûre écrasée, pomme) et de distribuer des protéines animales de haute qualité (viande maigre et poisson).
Sources : la Dépêche Vétérinaire.
C'est plus ou moins le régime que je donne à mon belge, étant donné que sans être insuffisant pancréatique en terme de norme vétérinaire, il a toujours eu le pancréas un peu paresseux avec un syndrome de malabsorption qui a failli lui coûter la vie quand il était chiot. Et comme tu le sais, il est en pleine forme malgré ses 12 ans.

Tiens-nous au courant pour les résultats des analyses

je me permet...

Est ce qu'un test TLI a été fait?
Un titrage de la B12 ?

Les problèmes pancréatiques sont légions dans le BA et si c'est cela, fini le BARF, croquettes hyper digestible comme les gastro-intestinal (de chez RC) et injection de B12

echographie de la rate ?????

Non vraiment pas d'autres symptomes que l'amaigrissement si ce n'est l'appetit augmenté, les selles sont foncées normal moulées une petite diarrhée ou vomissement de temps en temps  mais souvent en rapport avec des cochonneries bouffées au parc ou des crottes de chat ... du moins c'est ce que je pensais

J'ai commencé á faire des recherches sur un régime carné adapté a une insuffisance pancréatique d'ailleur ce soir pas de légumes et j'ai été bien inspirée de n'avoir que trés peu augmenté le gras malgrés son amaigrissement

Un test TLI je crois que c'est ce qui est en cours pour voir il y a une insuffisance pancréatique ou un syndrome de malabsorbation j'aurai les résultats ds 1 semaine c'est parti à l'école veto de Nantes

Non pas d'echo de la rate, pourquoi ? Tu penses à quoi ?

est ce que ses muqueuses sont parfois pales puis redeviennent colorées ?
je pense à tosca, radjah, et ryder , tous les 3 atteint d une tumeur de la rate
tous les 3 avec des symptomes differents et donc plusieurs semaines et examens pour trouver que c etait la rate


une insuffance pancreatique entraine des selles grises, comme du ciment

que soit pour un parasite type giardiose, une insuffisance pancréatique elle n'a que 1 partie des symptômes ... si le test est négatif la véto veut la mettre sous flagyl (elle voulait déjà le faire c'est moi qui préfère attendre les résultats)

hier au tel je lui est parlé de la thyroïde comme l'a suggérer Krystel elle me dit que c'est rare sur un animal si jeune mais on fera le test si c'est négatif pour le pancréas donc on regardera pour la rate à ce moment là aussi

le seul autre symptôme flagrant c'est l'augmentation de son appétit ... elle a eu 900g hier soir et 300g ce matin et elle lustre encore sa gamelle

vu que pas d'autres symptomes et pas de chiasse bien que ration augmentée
j'aurais fait un traitement de flagyl (automatique chez moi, sur toute la meute quand je commence a avoir des troubles digestifs)
et j'augmenterais la ration jusqu'à stabilisation ou départ en chiasse...
Si elle a faim, qu'elle maigrit mais qu'elle à de belles selles elle a peut etre juste des besoins très importants...

Inaya, elle a quel âge et elle pèse idéalement combien, ta chienne ? dans une ration type tu mets quoi (en terme d'aliments et de quantités) ?

Elle aura du flagyl si les résultats pour le pancréas sont négatifs je préfère attendre une semaine plutot que risquer de filer une chiasse à une chienne qui a peut être des soucis d'assimilation

En faite elle a parfois des épisodes de diarrhié avec selles plus claires comme je disais mais je mettais ca sur des causes environnementales car c'est rare et un coup d'argile et fini, elle bouffe tout les trucs degeu possible si je la vois pas à temps

Elle a 16 mois pèse 29kg pour 66cm au garot (trop grande) en avril elle pesait 33kg elle était mince mais sans plus
Elle a au moins 900g de viande par jour dont une grosse moitié de poulet avec os et le reste en viande divers surtout du bœuf, je rajoute souvent la coquille d'1 œuf
1 ou 2 jaune d'oeuf par semaine
Les abats environ 10% un grosse moitié en foie (à la semaine ou la quinzaine)
3 cuillères à soupe de lègume cuits toujours de la carottes en majorité + en ce moment courgettes du jardin, sinon haricots vert +parfois épinards
Du poisson 1 fois la semaine en moyenne, sardine ou truite au moins 300g
et depuis 1 mois levure de bière 1 cuillère à soupe presque tt les jours

quand je dis au moins 900g c'est que je varie un peu selon son activité du jour mais j'augmente progressivement depuis qq mois et là j'arrive à 1kg200 soit 4%
elle est assez active 2 entrainements mondio par semaine et au moins 1h30 de vrai balade par jour (en plus des petites sorties) où elle galope les 3/4 du temps, saute, et se "bastonne" avec sa mère, une pile qui pète la forme

OK, je demandais ça pour estimer à peu près ses besoins caloriques. A vue de nez, pour un chien actif de son âge et son gabarit avec une physiologie standard, les 900g de viande/os charnus/abats sont dans la norme. 1kg200, en effet, c'est beaucoup si tu donnes le poulet avec la peau, cartilages et os, mais en même temps, si elle est d'un tempérament très nerveux, ça peut jouer. Pour te donner une vague idée, mon pépère de 69 cm au garrot et 33kg à son poids optimal, entre sa malabsorption idiopathique et son hyper nervosité, consommait tout en restant très sec quand il faisait encore des sports canins (mondio et obé) l'équivalent de 2000 kcal par jour, soit à peu près ce que doit consommer ta louloute actuellement. Et puis il y a aussi un élément à prendre en compte, surtout si c'est un grand gabarit : la croissance et la charpente qui entre 12 et 24 mois peuvent beaucoup évoluer, ce qui peut aussi expliquer un certain amincissement (le chien se développe en taille et en muscle mais a la même quantité de nourriture, donc il maigrit).

Bref, tout ça pour dire que les résultats des analyses t'en diront peut-être plus - et j'espère qu'ils seront bons - mais que la situation "sur le papier" ne semble pas désespérer car elle peut aussi s'expliquer par des phénomènes physiologiques non pathologiques.

j'espère que c'est physiologique ...

c'est aussi ce que je me disais comme elle est grande, active et nerveuse je m'inquiétais pas plus que ca quelle sèche, mais quand je l'ai pesé et constatée -4kg en 4 mois alors que j'augmente les rations ...
elle est certes musclée mais très fine et hyper sèche (le serveur pour poster les photos ne fonctionne plus chez moi je t'envoie une tof sur fb pour te faire une idée)

pour l'alimentation tu disais qu'il faut mieux éviter les fibres en cas de malabsorbation
les carottes et courgettes en contiennent beaucoup?
et la levure de bière il y a de la vit B12 mais 25% de fibres c'est beaucoup, non?